Форум Алкозавр

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

SMF - Just Installed!

Автор Тема: Секреты лечения алкоголизма  (Прочитано 12417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4044
Секреты лечения алкоголизма
« : Ноябрь 24, 2020, 09:10:46 »

Друзья, хочу немного рассказать вам о секретах лечения алкоголизма.
  Честно признаюсь,  я сам раньше заблуждался на сей счет. Но почитав немного мед литературы просветился и хочу поделиться с вами.
   Начнем с того, что то что мы с вами считаем ахилесовой пятой, а именно постепенным снижением у алкоголиков выработкой АЦДГ, у официальной медицины наоборот считается положительным явлением.
    Все мы с похмелья клянем этот ацетальдегид и стремимся скорее его из себя вывести.
    Медицина давно научилась как замедлять(ингибировать) некоторые ферменты, так и активировать их.
    Как оказалось, что ни кто и не соберался активировать ацетальдегиддегидрогеназу, что б избавить нас от мук похмелья, а наоборот велись, да и сейчас ведутся поиски ее ингибитора.
     Он есть, это всем извесный нам дисульфирам и его различные вариации, есть еще другие препараты и думаю появятся еще.
      Сейчас иследования ведутся в основном над тем что б он как можно дольше сохранялся в организме и причинял как можно меньше вреда.

 Не для кого ни секрет,  что пить мы все начинаем из за тяги, на второй день, нам еще вроде не плохо, но мы все равно пьем, тоже из за тяги, и вот только на следующие нам становится плохо и мы начинаем похмелятся.
  Что из себя представляет похмелье алкоголика? Это безграничный вселенский стыд, страх, отчание которое невозможно пережить и хочется как можно быстрее от этого избавиться.  А стопочка водочки, тут отлично помогает.
  Ну и плюс тремор, головокружение, тошнота, потливость, сердцебиение.
  Знаете в чем из этих симптомов виноват ацетальдегид?
  Только в физическом недомогании.
  Кому делали алкогольные пробы, тот знает как это. Краснеет кожа, бросает в жар, колотится сердце, и тошнит.
  Очень не приятно.
  Во всем остальном виноват этанол. И в треморе тоже.
  Если не вдаваться в подробности, обьясню, есть у нас так называемая нейромедиаторная система. Дофаминовая,  серотониновая и пр.  Которая в момент употребления стимулируется этанолом. Она сбалансирована. После стимуляции идет откат в обратное направление. (Здесь имеется ввиду именно психическое состояние)
  Это прям очень по простому. Не по простому, этанол является ингибитором обратного захвата аминов. Как и кокаин, героин, и прочая наркота. Насколько вам сегодня было хорошо, настолько завтра будет плохо, неважно, что употреблять. (Все эти ужасы, стыд, страх)
  Но наркотики, в чистом виде, допустим, морфин  выводятся из организма практически не изменяясь. А этанол превращается в ацетальдегид и дальше по цепочке.
  Этот ацетальдегид ухудщает наше самочуствие, а на последних этапах запоя, вообще превращает его в ад, да так, что уже перестает помогать и вновь введеный алкоголь.
  Если человеку простимулировать АЦДГ, алкоголь для него превратится в практически чистый наркотик, как морфин.
  Вы получите зависимость от первой стопки и запой будет длится годами.
  Если здоровья хватит. Потому как морфин это тормозящий наркотик, а алкоголь стимулирующий.
  И через годик такого запоя человека ждет энцефалопатия, алкогольный шизоид и пр, пр 
  Так что друзья, давайте скажем спасибо нашей печенке что она такая о нас заботливая.
  Только наличия тошноты и похмелья тормозит у человека развитие зависимости со скоростью и силой героина, но последствиями пьянки.
  О, это был бы страшный мир, ведь наркоманы под дозой миролюбивы и расслаблени, а пьяные... ну вы в курсе.
 Так, что дорогие мои собратья, в длительности, частоте и глубине запоя виноват этанол. (Именно он улучшает настроение и он же портит его на день следующий) А ацетальдегид это то что этот запой останавливает. И чем сильнее ваша зависимость, тем длиннее запой и сильнее тормоз организма в виде все того же ацетальдегида.
  А еще забыл про толерантность написать.
  Этанол он тоже яд и организм  старается вывести его как можно быстрее. Поэтому у алкоголиков активируется алкогольдегидрогеназа.
  Этанол метаболизируется с каждым разом все быстрее и быстрее. А мы в погоне за опьянением все увеличиваем и увеличивем дозы.
  Вот в кратце что такое алкоголизм.
  Организм старается быстрее вывести этанол и посильнее наказать за его употребление.
  Ну разве это болезнь? Да это манна небесная.
  Наш организм сам себе нарколог.

Алкоголизм, это психологическая зависмость от этанола.
 Это лишь наша страсть почувствовать опьянение.
 Убрать ее и ты здоровый во всех отношениях человек.

 
     
« Последнее редактирование: Ноябрь 27, 2020, 05:47:24 от Alik »
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4044
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #1 : Ноябрь 24, 2020, 09:32:30 »

Ps. Если б я раньше воспринимал это так, я б таблетке налтрекона, еще бы и 1/8 титурама добавлял. Или например 1/16. Что б эффекта больше было.
 
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Dimasv77

  • Полковник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 685
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #2 : Ноябрь 24, 2020, 10:50:40 »

Прочитал все. Сейчас не доганяю. Ну по крайней мере анаша не так наверно губит.
Записан

Дмитрий

  • Лейтенант
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 67
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #3 : Ноябрь 24, 2020, 11:21:07 »

Galeon77,интересная статья,познавательная.А вот мне что не понятно.Почему при запое очередная выпитая доза приносит облегчение,пусть и временное.Ведь организм и так сильно отравлен ацетальдегидом.По идее,новая доза должна добавлять яда в организм?Да и пусть не в запое,а просто плохо с похмелья.Выпил стопочку и сразу легче.Чем это объясняется?
Записан

Sergey

  • Полковник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 588
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #4 : Ноябрь 24, 2020, 11:31:27 »

Galeon, а откуда такая информация , а в частности о "морфин  выводятся из организма не изменяясь", а куда делся метаболизм морфина , ну например до глюкуронида.
Записан

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4044
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #5 : Ноябрь 24, 2020, 11:45:14 »

Морфин выводится из организма в неизменном виде в связке с гюкороновой кислотой. Это соединение называется глюкоронид морфина. Морфин в нем никуда не делся ни на что не распался.
 Этанол посредством гидрогинеза превращается в другое вещество.
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4044
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #6 : Ноябрь 24, 2020, 11:55:18 »

Galeon77,интересная статья,познавательная.А вот мне что не понятно.Почему при запое очередная выпитая доза приносит облегчение,пусть и временное.Ведь организм и так сильно отравлен ацетальдегидом.По идее,новая доза должна добавлять яда в организм?Да и пусть не в запое,а просто плохо с похмелья.Выпил стопочку и сразу легче.Чем это объясняется?
Дима. Алкоголь в мозге высвобождает новую порцию нейромедиаторов. От этого зависит психическое состояние. Если это 100 грамм(образно)система придет в баланс, если больше опять будет стимуляция. Действие этанола закончится опять придет дифицит. Опять ужОс и так по кругу. А действие ацетальдегида ни куда не девается,  просто купируется этанолом. Во всем организме этанол замедляет прохождение импульсов по нервным волокнам всех органов, сердца - оно реже бьется, сосудов - они расслабляются  из-за этого падает давление. Замедление прохождения нервных импульсов действует как анастезия.
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Sergey

  • Полковник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 588
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #7 : Ноябрь 24, 2020, 12:01:13 »

Ну как же ни куда не делся ? Ты хотя бы хим. формулу морфина и его метаболита Морфин-3-глюкуронида сравни. Это разные вещества.
Записан

Nikolaj

  • Global Moderator
  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #8 : Ноябрь 24, 2020, 12:02:47 »

    Сергей "на лыжи" встал. Это его конек.
Записан

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4044
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #9 : Ноябрь 24, 2020, 12:36:21 »

 Слушай, я ведь старался писать попроще.
 А что касается морфина  и морфин 3 глюкоронида  и морфин 6 глюкоронида, и норморфина, и кодеина (вроде ничего не забыл?)- все эти производные неоказывают негативного воздействия на самочувствие.
 Вред понятно приносят.
 Но если тебя это так задело, я сделал правку и написал "практически не измененном"
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Andrei80

  • Сержант
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 38
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #10 : Ноябрь 26, 2020, 18:42:00 »

Интересная тема а если как моя подруга раз -два в месяц пьет просто без тормозов до отключки.
Записан

Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7395
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #11 : Ноябрь 27, 2020, 03:07:34 »

Цитировать
Алкоголизм, это психологическая зависмость от этанола.
 Это лишь наша страсть почувствовать опьянение.
Галеон, хорошо, ладненько описал.. .умора.

Но, все же, как относиться к противоречию в такой триаде:

1 Алкоголизм не лечится
2 Пристрастие лечится
3 Пристрастие и алкоголизм, это одно и то же :Vopros:
Записан
НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЦИТИРОВАНИЕ БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ!

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4044
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #12 : Ноябрь 27, 2020, 06:29:23 »

Алик и правда, из-за употребления этанола, в печени происходят изменения. Если конкретно это считать алкоголизмом, то - не лечится.  Но ведь ни кто и не лечит! Разве лечение алкоголизма включает в себя комплекс мероприятий по восстановлению функции печени? Ну хоть одно? Нет. Лечат только зависимость, и то не лечат, а останавливают на определенном этапе ее развитие, а после срыва, она прогрессирует дальше.
 Ведь гораздо проще штампов поставить (не излечим) и диагнозов придумать, чем, что то делать вообще.
 И еще. Медицина у нас лечит. Худо бедно.
 Но это не наука. Как научили так и будут делать, шаг в лево, подзатыльник от начальства. Это ж работа, со своими правилами и отчетностью.
 А медицинская наука, это совсем другое.
 Вот нужна была вакцина от короны. Нашли вирус, вырвали ему хобот- все вакцина готова. Хорошая, плохая время покажет. Но когда есть финансы и политическия воля - машина крутится. В нашем же случае , спасение утопающих,  дело рук самих утопающих.
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7395
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #13 : Ноябрь 27, 2020, 19:42:30 »

Цитировать
И еще. Медицина у нас лечит. Худо бедно.
Галеон, Лечит, конечно, иначе на что бы она существовала и процветала. Вот если бы еще и излечивала, было бы совсем хорошо.. .умора.

По алкоголизму, ты правда что ли считаешь, что просто бухающий, сегодня в стельку, завтра подскочил и как огурчик, и запойный алкоголик, это одно и то же? Я просто хочу понять ход твоих мыслей.

Пока я понимаю тебя так. Если болезнь не лечится, значит ее название нужно перенести на другие симптомы, которые снимаются. Вуаля, теперь болезнь лечится! И главное, штампов не надо никаких, лечится ведь.. .умора.
Записан
НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЦИТИРОВАНИЕ БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ!

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4044
Re: Секреты лечения алкоголизма
« Ответ #14 : Ноябрь 28, 2020, 03:15:49 »

 Нет Алик, просто бухающий и запойный это не одно и тоже. Но тут понимаешь какая закавыка... Ведь если пить с налтрексоном, утром все равно плохо. Физическое недомогание есть. Но ни кто не похмеляется. Потому, что нет психологического дискомфорта. То есть, тебе плохо, но у тебя желание отлежаться,  поспать еще пару-тройку часов. Но не накатить.
 Защитили голову от беспричинного веселья, с утра не получили беспричинный стыд. Все. Печень не причем.
 Пусть благодаря ей состояние физическое будет хуже чем у непьщего, но оно не приведёт к запою. Понимаешь к чему я?
 Больная печень ни в коем разе не виновата в запоях, а следственно не может являтся причиной алкоголизма. Это такой же пострадавший от возлияний орган, как и сердце, и почки и поджелудочная железа.
 Лечить надо только мозги.
 В том числе и методом "фармакологического угасания"
 Ведь смотри, допустим человек перенес пневмонию и от болезни остался фиброз на легочной ткани. На всю жизнь. Но мы же не говорим, что он пожизненно неизлечимо болен. Хотя фиброзная ткань уже никогда не будет способна к газообмену. Нет, это последствия перенесённого заболевания. Так же и здесь.
 
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!
 

Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 19.