Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Nikola]

Работы Дарвина не подтверждены в основном. Тем не менее, он сделал вклад в Науку. А то, что англосаксы использовали его ТЕОРИЮ, для уничтожения туземцев\аборигенов в разных частях Мира, это другое дело. Они же верующие)

[Galeon]

Работы Дарвина не подтверждены в основном.

  в смысле? В основу книги легли наблюдения за живой природой. Можешь их повторить. Это не Дарвин сам сидел в засаде и наблюдал как горные козлы проводят ритуальные бои. Это труды многих людей от науки, практиков.
 Дарвин же просто сделал выводы.
 Тебе какие подтверждения нужны?
 Что в животном мире более успешные особи в жизни, имеют больший успех в размножении?
 Так это само собой. Какой козел забодает соперника, тому коза и достанется.
 
 

[Alik]

Галеон, ты вообще, знаком с тем, что утверждает теория? Похоже нет. Пауки сначала не умели ткатьпаутину, они дохли от голода. Потом случайно один паук сплел паутину. Наловил мух, наелся, выжил и дал потомство! Один, без паучихи! С тех пор пауки ткут паутину и ловят мух. В этот бред можно верить тольо если совсем мозги не включать или напрочь не хотеть ничего понимать.

Да собственно, пусть сначала объяснят как могла случайно ожить космическая пыль и слепить нас с тобой. Откуда она взялась? Ты же не любишь такие вопросы. А куда от них деться.

[Galeon]

Зато ты любишь их задавать, хотя сам ответа не знаешь. А то что ты считаешь ответом, меня как я тебе уже говорил, не убеждает. Создатель был всегда,  это отмазка.
 Я тебе говорил, возможно,  возможно... скоро какой нибудь лоб с учеными степенями попытается заглянуть в то что было до большого взрыва. Хотя у адептов от науки тоже есть своя отмазка, вроде того, что материя и время возникли в момент БВ поэтому понятие "до" к этому моменту не применимо.  Т.е. до небыло ничего. Отсчет времени начался с этого момента. Я считаю это таким же заблуждением, что и "земля плоская". 
 Для меня ясно, что было "до".
Мир пульсирует. Все что нас окружает это коле.бания, бесконечная пульсация. Даже материя - тоже пульсация.  Движение электронов (энергии) по орбитам с составе атомов - пульсация, так же и вселенная пульсирует, только с периодичностью в миллиарды лет. По этому никакого создания небыло. Возможно, возможно в предыдущем периоде импульса тоже была вселенная,  тоже были люди, возможно даже был Алик и Галеон.
 Почему? Потому что эволюция идет по одному и тому же сценарию. Шар - это идеальная форма и она везде одинакова, что мыльный пузырь, что планета, что звезда. Она не меняется и подчиняется законам природы на любом конце вселенной, в любом времени. Вода всегда соберается в каплю, не важно в каком времени.
 Возможно эволюционные процессы, не только жизнь, но и в целом эволюция как усложнение материи, от атома водорода к атому урана, от сгустка пыли к звезде, планетам и наконец живой клетке повторялись не раз, и повторятся еще бесчисленное множество раз после того как человечество погибнет.
 Все это выглядит как антинаучная ахинея. Но в этом нет ни йоты противоречий с нынешней теорией БВ.
 Хотя и доказательств тоже нет. Но у нас есть много бездоказательных теорий которые приняты за оксиому. Тот же рубеж за который не проникает свет из-за высокой гравитации черных дыр(горизонт событий) ни кто не оспаривает, но доказать, воспроизвести в земных условиях не могут.

[Nikola]

  в смысле? В основу книги легли наблюдения за живой природой. Можешь их повторить. Это не Дарвин сам сидел в засаде и наблюдал как горные козлы проводят ритуальные бои. Это труды многих людей от науки, практиков.

Дарвин, жил в свою эпоху и многие виды животных и растений впервые для европейцев описал. Но нет ни одного подтверждения его теории эволюции. Если это происходило моментной мутацией, то должны были быть как минимум две особи разных полов с одинаковыми изменениями.  Объясни мне, по теории Дарвина, как получилось такое животное, как Ай-ай, мадагаскарская руконожка.

[Galeon]

Никола, ты просто принципа не понял.
 Животные приспосабливаются к меняющийся среде благодоря половому отбору и благодоря случайной мутации.
 И это происходит не сразу, постепенно.
 В недавнем прошлом 1000-2000 лет до н.э. средний рост человека состовлял 140 см. Но высоким быть это преимущество перед низкорослыми. Поэтому девушкам нравятся высокие. Они генетически более успешные. Они сильнее своих соперников.(в первобытном обществе).
 И вот получилось,  что высокие давали больше потомства.
 Но за несколько тысяч лет рост человека стал выше всего то на 30 см.
 Так работает естественный отбор.
 Новый вид не появляется за одно поколение.  Для этого нужно время. Много времени, в человеческих масштабах.
 
 

[Garik]

А как же раскопки, где находят скелеты великанов, гиперборейцы были высокого роста, да и мумии египетские 3000 лет до н.э. явно не 140 см.

[Alik]

Зато ты любишь их задавать, хотя сам ответа не знаешь. А то что ты считаешь ответом, меня как я тебе уже говорил, не убеждает. Создатель был всегда,  это отмазка.

Галеон. Отмазка от чего? Это необходимость. Неужели то, что что все создалось само, без причины, тебе более понятно? Нет, правда, ты считаешь, что вот так без причины все само и появилось?

Новый вид не появляется за одно поколение.  Для этого нужно время. Много времени, в человеческих масштабах.

Вот-вот... на простачков и рассчитано, побольше тумана, и можно туда засовывать что в голову взбредет. 

Ты не понимаешь простейшей вещи. Если мой холодильник не умеет сам ходить, то и за триллион леь он не перепрыгает с моей кухни на кухню соседа. Он там может оказаться только если сосед его туда перенесет.

Но у тебя все может быть, холодильник еще и сам к розетке подключится. ну не сразу, постепенно.. 

Я тебе простые вопросы, ты мне туман из миллиона лет

[Alik]

Объясни мне, по теории Дарвина, как получилось такое животное, как Ай-ай, мадагаскарская руконожка.

Никола. У Дарвинистов один ответ, это же не сразу... Представь как рыбы выходили на сушу. Сначала рыбы дохли, потом случайно одна рыба покрылась шерстью, она вышла на сушу, выжила и дала потомство. Но потом эти волосатые рыбы тоже стали дохнуть, жабрами не с руки дышать на суше. Тогда одна рыба случайно родилась с легкими. Она выжила и дала потомство. 

[Alik]

Возможно эволюционные процессы, не только жизнь, но и в целом эволюция как усложнение материи, от атома водорода к атому урана, от сгустка пыли к звезде, планетам и наконец живой клетке

Галеон, возможным это станет тогда, когда кому-то удастся оживить груду кирпичей. пока это никому не удалось. Но ты идешь дальше. У тебя возможно, что груда кирпичей случайно ожила сама!!! Обалдеть!!! 

[Galeon]

Алик, какие кирпичи? Ну детский сад ей богу. Набор белков, нуклеотидов и прочих вещесть оживить можно. Т.е собрать с нужной структурой, последовательностью и концентрацией.
 Вопрос лишь в знании как это сделать.
 Т.е человека от бога отличает лишь знание "как"
 Мы в этой области "искуственной жизни" честно говоря не особо разбираемся.
 Потому, что изучать приходится уже готовый, сложный биологический механизм.
 Представь  что во время Римской империи с неба свалился iPad и римляне пытаются обьяснить принцип его работы.
 Понятно, что мысль о кремнеевых микросхемах им в голову не придет, объяснение будет намного проще. Типа демоны вселились в адову картину, или что то, что там у них по мифологии тогда было актуально.
 Теперь по поводу само собралось.
 Представь, что ты собрался выкинуть на 6 костях по шестерке разом. И вот ты сел и кидаешь. Вероятность того что тебе это не удастся никогда ровно такая же, что ты выкинешь все шесть с первого раза.
 Возможно у тебя получится через 100 лет, а возможно через 3 часа 12 минут(наобум).
 
 Потом. Кто сотворил iPad? Что это? Творение бога?
 С точки зрения эволюции, iPad возник сам. Если взять космическую пыль в начале и планшет в конце то это невероятно.  Но если обладать знаниями как это происходило то в этом нет ничего необычного.
 

[Alik]

Алик, какие кирпичи? Ну детский сад ей богу. Набор белков, нуклеотидов и прочих вещесть оживить можно. Т.е собрать с нужной структурой, последовательностью и концентрацией.
 Вопрос лишь в знании как это сделать.

Галеон. Детский сад у тебя, прости. Если ты не знаешь, как это сделать, на основании чего ты утверждаешь что это возможно? Руками не могут, а у тебя само создалось! И что это у тебя за неживой белок? Откуда он взялся? Да еще в наборе...

И раз у тебя пыль сама ожила, кирпичи чем хуже? Не сразу куча кирпичей ожила а постепенно, за миллионы лет. 

[Galeon]

И что это у тебя за неживой белок? Откуда он взялся?

И действительно...
 Ну вот например:
https://www.cnews.ru/articles/sozdan_pervyj_v_mire_iskusstvennyj_belok

 Или он живой?  :Chelobaka:

[Alik]

И что? И кто по-твоему сделал первый белок, который потом ожил? Первый белок случайно сложился из космической пыли, а потом так же случайно ожил?

Теперь запасемся попкорном и будем смотреть, как первый в мире искусственный белок будут искусственно оживлять. И он, хрюкая, начнет бегать по лаборатории...

[Alik]

Не Дарвин автор теории эволюции, не он утверждал, что человек произошел от обезьяны.
 Дарвин автор книги "Происхождение видов"
 Ему присуждают авторство теории естественного отбора в живой природе, но ни как не эволюции в целом. Хотя не ему одному.  Но это уж так повелось,  кто у кого стырил, сейчас не докопаться.

А зачем копаться? Все рассыпается после пары вопросов. Ты на них честно ответь и все поймешь. Но тебе вера в науку не дает.

Вопрос на засыпку. Как может произойти один вид от другого, если между собой эти виды не скрещиваются? Вопрос ясен? Человека невозможно скрестить с обезьяной. Посему, они принципиально не могут произойти ни друг от друга, ни от общего предка.

Нужно быть гением чтобы это понимать? Нет, нужно быть дураком, чтобы этого не видеть... Я не про тебя. Ты просто не успел увидеть..