Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galeon]

 Алик, я с тобою в чём то согласен, но мне кажется, что ты слишком категоричен. 
 Ты слишком большое значение придаешь самому вирусу, в то время как вакцина применяется для создания имунитета. Для наглядности объясню на примере. Для вакцинации от оспы людям вводили вирус коровьей оспы. Организм человека с ним легко борется без последствий для здоровья, а выработанный в процессе иммунитет  обеспечивает защиту от болезни на протяжении 5 лет. Понимаешь о чем я?
 Вирусы разные, а выработанный иммунитет подавляет и тот и другой.

[Nikita]

Вообще как-то странно делать выводы об эффективности вакцины, которая даже не прошла третью стадию клинических испытаний. При этом периодически в СМИ проскакивают заявления, что вакцина эффективна против новых штаммов. То есть, вакцина, конечно, эффективна, правда, мы не знаем, почему. Но она обязательно поможет. Но это не точно. А что в долгосрочной перспективе - тоже непонятно. Наверное, никаких побочек нет. Но это тоже не точно, нет такого опыта пока.

[Nikolaj]

   Хотелось- бы ещё несколько туповатых вопросов задать:
   Вакцина от гриппа отличается от вакцины от ковида? Она меняет структуру ДНК? Почему все упираются в антитела и не говорят о клетках памяти?
   Ковид перейдёт в сезонное заболевание, прививочные дела перейдут в ежегодные или полу- годные. Моя задница чует, что и обязательные. В отличие от сезонных прививок от гриппа, явно добровольных.
   Ковид - угроза человечеству при ее показателях смертности? Спасать нас собираются или сокращать?

[Garik]

Сокращать естественно, для этого его искусственно и создавали.

[Sergey]

Николай, вакцина Спутник на основе  аденовирусов они  изучались, начиная с 1953 года. До этого на их основе учёные из института делали вакцину против вируса Зика, против Эболы.
А Pfizer и Moderna мРНК вакцина (матричная РНК) это совсем новая технология.
А клеточный иммунитет  это само собой, только его измерять трудно и сколько он продержится пока не известно.  Я кстати хочу сделать себе "оценку поствакцинального иммунного ответа"
(это не клеточный иммунитет) , а анти-RBD антитела , раз уж я решился колоться , то надо узнать результаты опытов над собой.
А вакцины КовиВак (от Чумакова)  и от гриппа делают по одной технологии с использованием инактивированных вирусов.

[Sergey]

А на Украине реально шоу - главврач , рекламирующий вакцину , и один из первых уколовшихся  - заразился коронавирусом.

[Nikita]

Я кстати хочу сделать себе "оценку поствакцинального иммунного ответа"
(это не клеточный иммунитет) , а анти-RBD антитела , раз уж я решился колоться , то надо узнать результаты опытов над собой.
А вакцины КовиВак (от Чумакова)  и от гриппа делают по одной технологии с использованием инактивированных вирусов.

Вот, кстати, вспомнилось, если я правильно понимаю, то при "вакцинации" человек подписывает некое соглашение, в котором русским по белому написано, что вся ответственность за участие в данном эксперименте лежит на этом самом человеке. И даже за побочки предъявить некому. Это словосочетание "результаты опытов над собой" триггернуло )

[Sergey]

Nikita , кроме соглашения ещё чип в задницу вшивают и клеймо выжигают  .Alkash.iablo:

[Nikolaj]

    А ещё вопрос. Почему мы не делаем прививки каждый год от кори, столбняка, например? Значит в клеточках какой- то памятный список имеется? А ковид и грипп каждый раз надо.

[Nikita]

Nikita , кроме соглашения ещё чип в задницу вшивают и клеймо выжигают  .Alkash.iablo:

Ну, соболезную, ты там держись! Совсем, видишь, озверели... А если по существу сказать что будет - тоже интересно.

Опа! Обнаружил, что при редактировании удалил кусок сообщения (ну, Алик просит не злоупотреблять цитированием, а тут кроме как код писать руками - других вариантов редактирования не нашёл, ну и выделил не тот кусок). Про сферического коня в вакууме и иммунитет к ковиду что-то... Ладно, не важно )

[Sergey]

На счёт ковида пока не известно.
А грипп это четыре монотипных рода вирусов A B C и D и хренова туча комбинаций (это ещё не штаммы , а типы) , а из этой тучи идут штаммы , и их 10-ки тысяч.

[Sergey]

Ну вот от AstraZeneca люди в Европе резко помирать начали , а её ВОЗ разрешил в отличии от Спутника.

[Nikita]

AstraZeneca, Phizer - про них вот говорят, что люди помирают потом, а про Спутник ничего такого не говорят, значит, он самый белый и пушистый и побочек от него не бывает. Или о них не говорят )

[Sergey]

Nikita, "некое соглашение" подписывается при испытаниях вакцин.
При вакцинации заполняется опросный лист.
А про Спутник говорить плохое нельзя , как и про "сами знаете Кого" .

[Sober]

как-то странно делать выводы об эффективности вакцины, которая даже не прошла третью стадию клинических испытаний.

Гамалея. Спутник им поперёк