Форум Алкозавр

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Расширенный поиск  

Новости:

SMF - Just Installed!

Автор Тема: Тяга к алкоголю, как она есть. Анатомия желание выпить  (Прочитано 7309 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4114

Алкогольная тяга как она есть.
 Когда мы в который раз обещаем себе не пить, обычно, мы только, что вышли из запоя и тяга на тот момент у нас просто отсутсвует. Свежи воспоминания о тряске, тошноте, еще кружится голова и психика в состоянии шока. И вот в это время,  нам кажется, что совладать с собой и не употреблять больше, в принципе, ни чего сложного, и мы сдюжем.
 Но проходит время,  у кого то неделя, у кого то месяц или два и тяга возвращается.  Сначала,  небольшими такими сетами, переодическим желанием, задержкой глаз на витрине с алкоголем. Потом она усиливается и постепенно занимает все твое сознание. Алкогль мерещится везде. По телевизору пьют постоянно, взляд выделяет в толпе подзагулявших людей, разговоры все чаще о былых алко приключениях. Напряжение нарастает, алкоголик начинает лихорадочно искать повод для срыва, и если не находит, пытается его создать, спровоцировать себя на срыв.
 В таком состоянии, когда тяга находится на апогее, заглянуть себе внутрь и разобратся, разложить на составляющие и понять как с этим боротся, практически не возможно. Мозг работает совсем в другом направлении. Можно только сжать зубы и терпеть пока отпустит. Сделать это сложно.
 Это примерно как держать и не убирать руку от раскалённой поверхности.
 Кому то это удается и тогда счастливчик входит в продолжительную ремиссию.
 Кому то нет, и он как обычно погнал запой по кругу, в который раз.
 Но есть состояние в котором сейчас прибываю я.
 Я без месяца год на методе Синклера.
 Тяга меня посещает, но теперь, в отличии от меня же, допустим год назад, я вполне могу себя котролировать и абсолютно не боюсь срыва. Я знаю как ее убрать на месяц за один прием.
 Но, зато у меня появилась возможность понаблюдать, за тем в какие моменты она приходит, что ее провоцирует и самое главное, что ее приглушает (кроме налтрексона).
 Жаль, я так и не купил фенибут, хотелось проверить эффект, ну да ладно, потом как ни будь.
Продолжу.
 
« Последнее редактирование: Апрель 19, 2020, 00:30:05 от Alik »
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4114

 Так, вот, как ни странно это бы казалось, но тяга приходит в основном когда в жизни происходит, что то положительное. Когда проблем воз и тележка, голова работает над их решением и алкоголь как то сам собой отходит на второй план. Но когда в жизни проиходит какой то положительный инцидент,  она тут как тут. Скорее всего этим можно объяснить обычай обмывать большие покупки. Просто у алкашей просыпается тяга.  Она же просыпается и после зарплаты и выиграша в казино и прочих подобных ситуациях.
 Почему так,  мне до конца не понятно. 
 Ведь достигнув каких то положительных результатов, человек и так получил гормон удовольствия,  в принципе,  ну чего тебе не хватает? Однако,  видимо, нехватает, раз мы добавляем себе из вне.
 Возможно, подчеркну, возможно, полученное удовольствие не соответсвует нашим ожиданиям. Когда  вроде должно быть хорошо,  а на душе...ни как.
 Одно отмечу, на пике проблем, запоев у меня не возникало ни когда.  А вот с каких то положительных изменений, 100% залет.
 У меня есть наблюдения по еще многим состояниям возникновения тяги, но пока останавлюсь на этом.
 Как я предпологаю боротся с таким проявлением тяги.
 Ставить, сложные, долгосрочные, но реальные, цели. И с головой уходить в их реализацию. Отложить все покупки, отдых, все, что может спровоцировать, и заниматся только одним.
 В таком состоянии, от тяги можно отмахнутся как от назойливой мухи.
 Главное, что б цель была вашей, а не навязанной кем то, пусть и близким, но другим человеком. И если она будет истинно вашей, и правильной, т.е действительно важной для вас, о тяге забудется на долго.
 Вот такие размышления.
 У кого есть, что сказать?

 
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Белкин

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1217
  • "Жизнь текёт меж пальчиков паутинкой тонкой"

С Синклером у меня увы. А в целом могу согласиться. За исключением того, что со временем цели пофиг станут.
И за исключением того, что: что-то, кто-то, какой-то, каких-то и т.п. пишется через дефис. Никак - пишется слитно, никогда - пишется слитно, надолго - пишется слитно.
Знаки препинания, оно же - пунктуация, трогать не буду.
Прости, режет глаза. Ну, вот такой я вредный.

 
Записан
"Променял я на жизнь беспросветную
 Несусветную глупость мою" (с)

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4114

 Ну, грамотность письма не мой конек. Хотя  в целом, проверяю и исправляю свои кляксы, но сегодня лень. То, что ты написал, я в целом знаю, но вот, что б поставить дефис, надо переключить клавиатуру на телефоне,  а потом переключить обратно.  Потом,  я пишу свайпом в большинстве слов, тут тоже не увидишь особо.  Ну ладно, не об этом.
 Почему со временем цели будут пофиг, если ты к ней  будешь приближаться?  Ставить допустим цель на год. Пусть даже по ее достижению уйдёшь в запой.  Один запой в год,  это ж не катастрофа
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Белкин

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1217
  • "Жизнь текёт меж пальчиков паутинкой тонкой"

Понял, с телефона - гимор.
Со временем цели будут пофиг, потому что пофигу будут цели. Т.е., ставить может быть и будешь (в лучшем случае), а приближаться - нет. Именно со временем, когда будет уже запущенный случай.
Хотя, люди разные, и примеры известны всякие.
Записан
"Променял я на жизнь беспросветную
 Несусветную глупость мою" (с)

Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7582

Белкин, чтобы не грузиться, что через черточку нужно запомнить четыре частицы, слова с которыми пишутся через дефис: То, либо, нибудь, кое...
Не благодарите, люди должны помогать друг другу...  .умора.
А гемор пишется через е... Сокр. от геморрой.. Я тоже вредный.  :Lol:

Один запой в год,  это ж не катастрофа
Да, Галеон, это не катастрофа, пока ты в него не ушел и когда уже вышел. А когда ты в нем, это, именно катастрофа.. :Vedma:
Записан
НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЦИТИРОВАНИЕ БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ!

Белкин

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1217
  • "Жизнь текёт меж пальчиков паутинкой тонкой"

Алик, принято. Выпимши (простонародное) был  )))
С налтрексоном.

В устной речи произносят и гемор и гимор, вот и написал.
Записан
"Променял я на жизнь беспросветную
 Несусветную глупость мою" (с)

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4114

 Еще пару мыслей.
Мы ж уже достаточно знаем про алкоголизм, про тягу, про ацеталь, про то, что наша печень не может правильно перерабатывать алкоголь.
 Так, вот. Мне кажется надо отделить зерна от плевел.
 Что считать алкоголизмом? Это когда произошли изменения в печени или когда у человека появляется тяга, или и то и другое вместе?
 Но, ведь выпивают практически все,  значит тяга в какой то степени присутствует у всех, кто хоть раз пробовал алкоголь. Что это, алкоголизм в начальной стадии?
 Или,  алкоголизм это именно заболевание печени, которая ленится вырабатывать так нужный нам фермент?
 Но  в таком случае и лечить надо печень, а голову оставить в покое.
 Ведь все лечение алкоголизма по факту сводится к лечению головы, а про лечение печени алкоголика я ни одного манускипта в сети не нашел.
 Ведь всем известно, что печень единственный орган в организме который востанавливается. Но, даже если это не так. Вот диабет. Перестает поджелудочная вырабатывать инсулин, и человек вводит его из вне. Т.е медицина заморочилась, искала выход и нашла худо бедно решение проблемы. Но печень алкоголика ни кому не нужна. Возможно решение проблемы не такое и сложное, но ведь ее ни кто не решает.
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Клавдия

  • Global Moderator
  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2331

Galeon77, ну, для начала, это не заболевание печени, а некая приобретенная особенность. Заболевания сопутствующие у алкоголика совсем другие. А вопрос твой сродни тому, почему людям, к примеру, без рук или ног те самые руки-ноги не научились отращивать. Научатся, наверно, когда -нибудь, всё к этому идет потихоньку. Ну и ацетальдегидрогеназу когда-нибудь будут внутривенно вводить, может быть. Или уколом.  :rvetvolosy: Прямо в печень.  :rvetvolosy: Если научатся сначала её синтезировать как-то вне организма или у здоровых людей откачивать. Только толк-то какой будет, если её несчастному вливаешь, а он продолжает бухать и тупо её тратит не по делу? Вот для того-то и надо лечить голову, судя по всему. А пока ничего ученые не синтезировали, только голову и остается лечить нам, несчастным. А вообще, для нас это будет сродни эффекту утюга в холодильнике: мы бухаем и тут же колем себе фермент. И ждем, чего в крови окажется больше. А голова-то больная, потому мы продолжаем усиленно бухать. И усиленно колоть себе фермент. В итоге будем все бухие в умат и все вены в дырках после первого же вечера пятницы.  .пиво3. .ура. .паника.
Записан

ben

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1192

Галеон, я писал уже, но меня никто не слышит. Печень сама решает, что ей вырабатывать а что нет? Если да, то моя печень передумала и стала этот волшебный фермент производить опять.
Записан

El Muerto

  • Лейтенант
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 145

Галеон77, золотые слова , вот просто один в один мои мысли, рыбак рыбака, как грится, спасибо, земляк, китос, данке и Thanks!👍👍👍
Я впрочем внесу ремарочку-развязавшись после девяти с половиной лет, причем половина практически "на зубах, от ядерного чувства стыда-другая больше со здоровьем вдруг ужасающие проблемы возникли, в общем, развязка была внезапно, но-позволила такое, это допинг и мотироватор, разрулил процентов 90 но и обрел(да и обрету наверно так же процов на 200) все так, зема , пить так пить, гулять так с гармошкой :)
Записан
...водочка! И по любому поводу мы пьем...

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4114

 Клавдия, самое обидное, что организм наш устроен так, что если мы начнем вводить ацетальдегидрогеназу из вне, то организм вообще перестанет ее вырабатывать. На этом эффекте основывается большенство зависимостей. То чего в организме в переизбытке он старается сам не производить, либо снизить чувствительность к этому веществу. Это мое предположение, но согласись, оно не лишено оснований. Взять то же курение.
 Возможно выработку этого фермента можно стимулировать. Если б хоть один институт занимался этой проблемой у нас было бы больше информации. Но научная мысль идет по рельсам уже кем то проложенным.
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

Galeon

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4114

 Ben, да, я замечал этот эффект. После длительного периода трезвости возвращается и рвотный рефлекс и похмелье не такое ужасное. Я после кодировок ни когда не уходил в запой с первого приема. Организм надо раскачать, и происходит это не сразу, но за месяц, за два все возвращается к исходному состоянию. И дозы алкоголя, и мрачный отходняк. Такое есть.
 Значит печень все таки востанавливается.
 Вопрос, почему тогда она вновь начинает давать сбой в такой короткий срок?
Записан
Выпить хочешь? - Нет. А будешь? - Да!

DmAz

  • Полковник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 909


 Что считать алкоголизмом? Это когда произошли изменения в печени или когда у человека появляется тяга, или и то и другое вместе?
Выскажу своё мнение.На мой взгляд,алкоголизм -это зависимость от алкоголя,когда человек просто не может без  спиртного.
Цитировать
Но, ведь выпивают практически все,  значит тяга в какой то степени присутствует у всех,
Это,на мой взгляд,просто желание выпить,ну или сильное желание.
Вот к примеру,захотелось человеку выпить,но нет денег.Он не выпил,так как не за что.Это просто желание или охота выпить.А если денег нет,но человек начинает искать любые способы выпить(в долг в магазине,денег занять,вещи пропить),то это уже зависимость.Ну и соответственно,когда после первой рюмки отказывают тормоза,не можешь остановиться,это относится к зависимости.
А то,что печень перестаёт вырабатывать фермент,это уже последствия злоупотребления.У одних быстро печень из строя выходит,другим надо годы,третьи вообще этим изменениям в печени не подвержены.Это особенность организма.Ну вот как пример,испортить зрение.Низко наклонялся на столом,когда пишешь,близко книгу к глазам держишь при чтении,постоянно плохое освещение.У кого-то быстро упадёт зрение,у кого-то гораздо позже,у кого-то,возможно,вообще никогда.
Так вот про алкоголиков.Мне трудно назвать алкашом человека,20 лет не пьющего(хотя по нашим критериям,он алкоголик).А каждый день валяющегося под лавочкой на улице,с опухшей,серой мордой-нолрмальным.Он не алкаш,он пристрастившийся.
Или человек может родиться с таким отклонением в работе печени,не вырабатывается эта АДГ,АЦДГ.Так получается,он алкаш?Ну не могу я себе такое представить.
Высказал моё понимание вопроса.Алик,ты прочитаешь этот мой пост и конечно же скажешь,что я ничего не понимаю,а кто-то дурак.Ну что же,написал как понимаю.

Записан

ben

  • Генерал
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1192

Галеон, скорее не раскачать организм а суметь выпить за раз определённую дозу. 0,7 для меня был почти гарантированный запой в последние годы. Раньше литр.
Записан
 

Страница сгенерирована за 0.067 секунд. Запросов: 18.