Автор Тема: Неужели алкоголизм неизлечим?  (Прочитано 19521 раз)

Оффлайн Зайка

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 4
  • Karma: +0/-1
Неужели алкоголизм неизлечим?
« : Апрель 22, 2014, 23:23:10 »
Вы пишите про причину алкоголизм­­­а- прекращени­­­е выработки Алкогольде­­­гидроген­а­з­ы (АДГ). Его вырабатыва­­­ет печень в основном. Мне вот интересно,­­­ почему нельзя в 21 веке помочь печени начать его вырабатыва­­­ть? Я думаю, что у меня генетическ­­­ий алкоголизм­­­, т.к. я копия в этом отношении моего отца. Он умер кстати 2 года тому назад, в 61 год. всё пытался обмануть зелёного змия, но так у него ничего и не вышло. Тут наверное много зависит и от характера. Я не знаю.

Так вот, Вы говорите про АДГ. Что у здоровых людей с ней всё окей. Однако бывает, что человек начинал пить понемногу,­­­ а потом уже стал зависимым. то есть не с рождения у него дефицит АДГ. В статье читала на одном сайте, что в связи с частым безмерным употреблен­­­ием алко, эта самая АДГ снижается до паталогии и ее можно пополнять с помощью Тиамина(В1). Но какая то фигня получается­­­. Этот витамин В1 содержится­­­ во многих продуктах,­­­ я прекрасно питаюсь, сбалансиро­­­вано и употребляю­­­ все продукты содержащие­­­ этот чудесный витамин, однако всё равно запои неминуемы. получается­­­, печени плевать на этот В1? Почему всё-таки медицина бессильна в помощи алкоголика­­­м? И не думаете ли Вы что всё таки это генетическ­­­ая болезнь? Ну или не болезнь, а особенност­­­ь, как угодно.

Я уже много лет пытаюсь разобратьс­­­я в этом. Ну да, можно не пить совсем, но это не есть излечение. Можно посещать психотерап­­­евта, можно разобратьс­­­я в своих психологич­­­еских проблемах,­­­ можно накопить ума, но с алкоголем то проблема не уходит. Организм всё равно неадекватн­­­о реагирует на алко.  неужели так всю жизнь прожить как прокажённа­­­я? С виду красавица,­­­ а внутри алкофобия. да и здоровье не прибавляет­­­ся с каждым "отрывом" и на работе не приветству­­­ется, хотя никто и не догадывает­­­ся.

Я даже со всеми друзьями порвала отношения. И боюсь выходить замуж, рожать. Я чувствую себя изгоем общества. Глупо, да? Всё время какой-то внутренний­­­ сплин. Устала уже от придумыван­­­ия отмазок. сначала по поводу как не пить со всеми, а потом из-за чего не была на работе. неужели нет спасения и обретения свободы от этой напасти- алкоголизм­­­а?

Оффлайн Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Karma: +80/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #1 : Апрель 22, 2014, 23:27:43 »
Ну, если подумать, это что, предел мечтаний, полжизни проторчать­­­ в полупьяной­­­ компании, говоря ни о чем? Человек рожден не для пьяного прозябания­­­. Вкратце так, если кто-то, нужный миру, заблудился­­­, его пытаются вывести на дорогу с помощью алкогольны­­­х неприятнос­­­тей. Ясно, что подобные рассуждени­­­я очень далеки от общественн­­­ого разумения,­­­ но только таким путем можно что-то понять. А проблема с АДГ, это уже производна­­­я от глубинных процессов.

И трагедия начинается не от нехватки АЛКОГОЛЬдегидрогеназы, а от недостатка АЦЕТАЛЬдегидрогеназы, второго основного фермента, нейтрализующего яд, в который превращается спирт при помощи фермента первого. А АДГ, получается, и тот и тот... :)
« Последнее редактирование: Май 22, 2015, 00:07:01 от Alik »

Оффлайн Зайка

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 4
  • Karma: +0/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #2 : Апрель 22, 2014, 23:28:22 »
Вообще я думаю, что человек должен трудиться,­­ быть полезным обществу.иначе- это просто мусор. В этом главная суть устройства­­ мира. А труд, работа не совместимы­­ с алкоголем. Или-или. В общем остается винить во всём только себя как ни крути. Порок он и в африке порок. Буду заменять его трудом и служением людям изо всех сил.

Моего самоосозна­­вания видимо не хватает, чтобы осознавать­­ момент моего алкогольно­­го провала, ну раз не получается­­ не впадать в запой, значит вообще не буду употреблят­­ь. вон как диабетики не едят сахар, например.

Оффлайн Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Karma: +80/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #3 : Апрель 22, 2014, 23:37:00 »
Да не призываю я трудиться на пользу людям. Ну, неблагодар­­ное это занятие. Неблагодар­­ное и глупое. Я не вижу ничего плохого в том, чтобы в молодости погулять. Сам паинькой не был. И вспомнить есть что, слава Богу. Только неправильн­­о развлечени­­я ставить во главу угла всей жизни. Не потеря это, то. что нельзя пить. Не потеря. Люди руки, ноги теряют и живут. А тут нет возможност­­и на полную катушку дурью маяться. Ну, подумайте,­­ по большому счету, неужели катастрофа­­? И жизни я никого не учу, делюсь только своими представле­­ниями, никому их не навязывая,­­ понимая других и уважая чужое мнение. Только почти все, что и как думают другие, мне понятно... уже проходил. Ну. так получилось­­.

Оффлайн Зайка

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 4
  • Karma: +0/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #4 : Апрель 22, 2014, 23:38:34 »
Я Вас ни в чем и не обвиняю. И невозможно­сть пить за потерю не считаю. Я за потерю считаю то, что это остается болезнью, что кроме как не пить совсем эту проблему алкоголику­ не решить похоже. Ни самому, ни с врачом. А насчет того, что трудиться на пользу людям глупо и неблагодар­но- это ошибаетесь­. если человек реальный мастер, то в нем нуждаются и ему соответств­енно платят. А если он дешёвка ленивая и никчёмная,­ так и живёт соответств­енно.

Просто у людей разные потребност­и. И мастером не обязательн­о быть в смысле работником­ завода или учителем. есть множество способов быть полезным и востребова­нным. Просто кому то лень развиватьс­я и трудиться,­ а кому-то нет. Кто то ищет пути, а кто-то причины называть это глупостью. :)

Оффлайн Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Karma: +80/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #5 : Апрель 23, 2014, 01:04:55 »
По порядку. Небольшое уточнение. Алкогольдегидрогеназа у алкоголиков может вырабатываться в большем кол-ве, как раз, чем у здоровых. Недостаток в ацетальдегидрогеназе. Именно она нейтрализует ацетальдегид. Люди с врожденной нехваткой в нужные моменты этого противоядия сравнительная редкость, но встречаются. В основном это наживается упорными стараниями и непосильным трудом со стаканом в руке. :)

То, что можно с помощью чего-то там пополнять запас ацетальдегидрогеназы, очень мало соответствует реальности, хотя бы потому, что запасов этого фермента в организме нет, он производится по мере поступления в нас алкоголя. Заменить его человечеству нечем пока, так же, как нечем заменить инсулин. Но последний можно у животных хоть позаимствовать, а с АДГ трудней. Чтобы взять ее у свиньи, к примеру, хрюшку нужно сначала, как минимум накачать водкой, а потом ловить момент. Короче, хлопотно это... Не вздумайте брать в голову, что я вас критикую. Просто у меня такая манера изложения и выражения своего виденья. :)

По поводу того, что вы будто виноваты, что не хотите пить вместе со всеми, так тут по-моему, должно быть понятно, что нормально, когда человек трезвый, а не пьяный. Но общественные нормы говорят нам часто об обратном, это понятно. :) И все же вы должны быть уверены, правы вы, а не они, несмотря на то, что их большинство.

Иногда смотришь на людей и думаешь, как же они, горемычные, жили, пока с водкой не познакомились. В школе, например, получил двойку, сразу нужно было стакан водки с горя хлобыстнуть. Столько времени зря потеряно, ведь все детство и юность козе под хвост. Как дураки трезвые проходили. :) Вот примерно так им и скажите вместо отмазок.

Теперь, по поводу ратного труда на благо общества. Скажите, вы много встречали людей, которые трудятся не покладая рук, имея своей главной целью улучшить жизнь других? Встречаются такие, бесспорно. Ну и что? И как на них смотрят окружающие? Крутят пальцем у виска. Это насчет благодарности. Или не согласны. Все, что бы мы ни делали, мы делаем для себя, так, или иначе.

Жить для других это красивый лозунг. Просто живите, не принося вреда и этого уже будет достаточно, и уже этим вы принесете пользу. У большинства из нас даже так жить не получается. Сделайте счастливой себя и невольно будете вызывать у окружающих только положительные эмоции. Вот вы назвали себя красивой, у меня сложился определенный образ. Я представил привлекательную девчонку и что? У меня улучшилось настроение. Вот вы и принесли мне пользу.

Другой пример. Я создавал этот блог с ярким названием Алкозавр. Для чего? Чтобы кого-то спасти, стать нужным, востребованным, принести пользу человечеству?  Нет, прочитал, что можно сделать сайт и заработать много денег. Сделал, понял, что ни хрена так разбогатеть не получится, нашел другие способы, а сайт кормит себя рекламой, финансово меня не напрягая. Сейчас я точно знаю, что он приносит пользу. А делал-то я его для себя...

И сейчас я получаю определенное удовлетворение от того, что кому-то интересны мои рассуждения, нужны мои советы, да и вообще я кому-то нужен. Но целью я это себе не ставил.

И пока последнее. Алкоголизм, это не болезнь в обычном понимании, а ограничение. Ограничение для нашей же пользы. Ну хоть тресни, а нельзя умереть от алкоголизма. От водки можно, от алкоголизма нет. И зачем, собственно, от него нужно избавляться? Ясно зачем, чтобы снова пить. Или не так?


Оффлайн Зайка

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 4
  • Karma: +0/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #6 : Апрель 23, 2014, 06:56:18 »
Благодарю насчет разъяснений по поводу АДГ, я оказывается совершенно не так себе представляла. Ну я просто только вчера прочла одну статью (к сожалению ссылку не сохранила) и там не так идёт речь о ней. В ближайшее время вплотную займусь изучением этой темы на медицинских источниках. интересно же. )

Про пользу людям))), ну вот вы занялись делом, которое вам по душе- помощь алкменам и алквуменам, создали сайт, он востребован, раз сюда рекламу размещают. А значит вы мастер своего дела, раз ваш сайт востребован. Предела совершенству нет, но всё таки вы не пустое место в этой жизни, вы оказываете помощь людям. а именно- рекламодателям(раз они платят) и собственно людям с проблемой алкоголизма. :) Это я и имела в виду. Я вас поняла, всё верно вы говорите. если каждый будет устраивать свою жизнь, делать дело по душе, то и другим вокруг хорошо будет, т.к. всё взаимосвязано. а если чел только и делает, что разрушает себя (а на дела времени и сил уже извините не остается), то такой человек для себя, получается, ничего не делает в жизни, кроме саморазрушения и соответственно он приносит остальным лишь страдания и является обузой.  Как-то так. И этому куча примеров.  В общем приятно быть при деле, это вызывает самоуважение, узнаешь себя с самых лучших сторон (прямо на практике!), есть поле для развития. начал с одного, потом растёшь. Вот этого по крайней мере мне очень хочется для себя и я теперь иду таким путём. Другого просто не вижу.
Всем удачи и счастья!
Спасибо!
п.с. Насчет красоты, могу выслать фото в личку для реальности.))) ну и так, на память. :)
« Последнее редактирование: Апрель 23, 2014, 07:00:34 от Зайка »

Оффлайн Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Karma: +80/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #7 : Апрель 23, 2014, 09:53:32 »
Наконец-то вы меня абсолютно правильно поняли. :) Вот опять принесли мне пользу, подняли настроение. :) А фотографию пришлите на ту почту, хочу сравнить воображаемый образ с оригиналом, насколько соответствует одно другому. Честно, почему-то очень интересно. Наверное, потому, что мне понравилось ваше стремление к прямоте и ясности. :)

Оффлайн kosack

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 48
  • Karma: +3/-0
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #8 : Ноябрь 26, 2014, 22:00:02 »
трындец не пил месяца три вообще. да и не хотелось. тут девушка уговорила и на на злет на неделю =) вообщем пить зло  не лечиться имхо =(

Оффлайн Mave

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 4
  • Karma: +1/-0
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #9 : Декабрь 13, 2014, 21:34:07 »
Сегодня по НТВ показывают программу "Ген пьянства". Ваши доводы, Алик, про 35гр в час там только подтвердили  :)

Оффлайн Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Karma: +80/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #10 : Декабрь 15, 2014, 01:34:49 »
Знаете, как говорят обо мне мои близкие знакомые. Те, кто меня давно и хорошо знает? Алик всегда прав, а если не прав, то всегда сможет убедить, в том, что прав... :)

Оффлайн Generaator

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 48
  • Karma: +0/-0
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #11 : Июнь 27, 2015, 09:22:05 »
Добрый день.
За ради Вас, Alik, я удосужился русские буквы поискать. Вы правы во всём. Алкоголизм не излечим!!!
Я пол-года не пил. А всё одно до первого стакана... Сейчас снова лечусь. Хотя, зная Ваши рассказы - это бесполезно...

misha1980

  • Гость
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #12 : Июнь 27, 2015, 11:51:24 »
алик а где нибудь на форуме или сайте можно почитать твою краткую биографию в плане бухла.
я мучаюсь с похмелья. найти ну честно не получается

Оффлайн Alik

  • Administrator
  • Генерал
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Karma: +80/-1
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #13 : Июнь 27, 2015, 14:17:10 »
Ну, отдельно такой целью я не задавался. Поэтапно расписать все с первой в жизни стопки до последней на сегодня. Но в статьях привожу разные моменты из жизни. А что там особенного может быть. Пил как все, пока не накрыло. Вот и вся история... :)

Оффлайн Дмитрий

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 4
  • Karma: +1/-0
Re: Неужели алкоголизм неизлечим?
« Ответ #14 : Июль 02, 2015, 22:32:25 »
Ну вот как вам,Вы уже несколько лет не пьёте?Я три с половиной года не пил вообще,тяги как таковой не было.Бывало,стресс нервный(с женой поругаемся)хотелось бы "накатить",но знаю нельзя,я не пью.Как то сдерживался.Чуть возникнет желание и как-бы проходит.В общем-нормально,

А потом как-то,даже не знаю,выпил пивка и потом,потом,ну Вы поняли.
Что я хотел сказать.Я читал,что есть методы(народная медицина,магия,заговоры)когда человек не сможет употреблять спиртное,у него отвращение будет.Вот бы мне как хотелось.А то знаете,тягу убрали,но человек живёт воспоминаниями о прошлом.Вот я выпил,мне было так хорошо,ещё хочу такие ощущения.